Spielverlegungen, die 738ste Auflage

Hallo nochmals,

leider hat mein Vorschlag keinerlei positives Echo gehabt sondern nur einen negativen Kommentar und sonst nichts.

An Karl-Heinz:
Wenn ich wirklich riskiere "abgeschlachtet" zu werden weil meine besten Spieler fehlen dann fehlen mir wohl mehr als 5 Punkte zum Sieg eines Satzes. Dann ist 0:5 doch das kleinere Uebel, mal rein punktetechnisch betrachtet, es sei denn ich hab eh keine Chance.

Jede Verschiebung bedeutet dass etwa 15 Leute umplanen muessen. Insbesondere ist die andere Mannschaft am Ersatztermin eventuell geschwaecht. Fuer diese Mannschaft das Spiel zu verlieren ist auch nicht gerade doll.
Ich habe schon wichtige berufliche Dinge fuer ein Volleyballspiel verschoben, was dann gar nicht stattfand - find ich auch ziemlich bescheiden.

Eine Mannschaft hat vor lauter Verschieben den Spieltermin glatt vergessen.

Ferner ist mir unklar warum Du die Lust am Spielen verlierst nur weil Du mit 0:5 startest.

Die Regelung mit max. 2 Verschiebungen ist im Prinzip nicht schlecht, hat aber ein gewisses Anspruchdenken gerade am Ende der Saison zur Folge. welches vollkommen deplaziert waere. Von unseren letzten 4 Spielen wurden 3 verschoben. Somit haben wir natuerlich unsererseits ueberhaupt keine Terminalternativen mehr anzubieten (die Gegner haben uns schon angeboten doch unser Heimspiel bei Ihnen zu spielen).

Nachdem uns am Ende der letzten Saison 5 Spieler verlassen haben ist auch bei uns die Spielerdecke begrenzt. Da das aber vielen Mannschaften so geht darf man nicht den Schluss ziehen, dass man Spieleverschiebungen akzeptieren muesse - gerade im Gegenteil ist dann doch eine gewisse Disziplin angebracht.

Im Zweifelsfall zahlt man halt den Tribut dafuer, dass man eben nicht regelmaessig 6 Spieler zusammenbekommt. Auch das ist eher ein Grund nicht aufzusteigen bzw. abzusteigen so hart das auch im Einzelfall sein mag.

Man kann es halt zugegebenerweise nicht jedem recht machen.

Wolfgang

Hallo zusammen,

mir ist es grundsätzlich egal, wie wir das regeln, weil wir normalerweise sowieso keine Spiele verlegen, aber der Vorschlag mit den maximal 2 Verlegungen nach hinten gefällt mir allein schon deshalb, weil er der einzige ist, den ich gleich beim ersten Lesen verstanden habe Den Gegner den neuen Termin vorgeben zu lassen finde ich eigentlich auch sehr schön, weil das die Möglichkeiten des Taktierens doch erheblich einschränkt.

Ich hoffe allerdings sehr, dass wir auch weiterhin Volleyballspielen können ohne uns um Verlegungs-Gutscheine, verlegungstolerante (oder auch nicht) Mannschaften, 0:5 Vorgaben (bzw. 0:5n bei n-maliger Verlegung?) oder sonstwas kümmern zu müssen.

@Ansgar: Eine Bitte hätte ich dann aber: Seit mehreren Jahren verlege ich schon das erste Saisonspiel nach hinten, weil ich es für unsinnig (für alle Beteiligten) halte, mit nur einmal Training nach der Sommerpause die Saison zu beginnen. Ich würde dich bitten, bei zukünftigen Ansetzungen darauf zu achten, dass jede Mannschaft zumindest 2x (besser 3x) Training vor dem ersten Spiel hat (unter Berücksichtigung der Tatsache, dass am Montag nach den Sommerferien die meisten Hallen noch zu sind) Da greift dann nämlich auch die Möglichkeite des Nach-Vorne-Verlegens nicht wirklich

Viele Grüsse,
Rainer

In der 1. Ebene haben wir vor 2 Jahren folgende Verlegeregel vereinbart: Jede Mannschaft darf maximal 2 Spiele zeitlich nach hinten verlegen.
Die Erfahrungen von zwei Saisons zeigen, dass sich die Anzahl der verlegten Spiele drastisch reduziert hat, dass die Anzahl 2 vernünftig ist und dass inzwischen alle verstanden haben, dass man auch Spiele zeitlich vorverlegen kann. Der Spielplan sieht ja in der Regel eine Woche Pause nach 2 Spielen vor. Mein Fazit der Regelung ist daher durchweg positiv und außerdem ist sie sehr einfach zu handhaben.

Eine ganz dumme Frage: Was ist eine "taktische Spielverlegung"? Dass eine Mannschaft nicht antreten will, wenn das wichtigste Ehepaar in Urlaub ist, ein Angreifer sich die Schulter verrenkt hat und kein vernünftiger Ersatz einspringen kann, hat nichts mit Taktik zu tun, sondern mit Freizeitsport-Logik: Es macht weder Spass, abgeschlachtet zu werden, noch macht es Spass, nach 30 Minuten zwei Sätze 25:5 gewonnen zu haben!
Wer also etwas dagegen hat, dass ein Spiel verlegt wird, weil der Gegner zu schwach ist, um anzutreten, hat den Zweck von Freizeitsport nicht kapiert! Es geht nicht darum, unbedingt aufzusteigen, sondern gegen etwa gleichwertige Mannschaften zu spielen!
Viel Spass und spannende Spiel wünscht
Karl-Heinz

Hallo,

das Hauptproblem sind doch die taktischen Spielverlegungen. Um das zu verhindern kann man doch festlegen:

Wer ein Spiel verlegt, started jeden Satz mit 0:5 Punkten.

Bei mehrmaliger Verlegung eben mehrfach.

Das andere Problem sind Verlegungen kurz vor Saisonende - bei uns gerade 3 von 4 Spielen !! Hier sollte es klare Regeln geben, wann eine Mannschaft eine Anfrage auf Verlegung ablehnen darf.

Wolfgang

Hallo Adam!

Was ist denn, wenn alle sich als spieltolerant melden?

Gruß Komo

Hallo zusammen!
Es ist sehr interessant, welche Meinungen zu diesem Thema hier geäußert werden. Nach dem ich mir das hier einmal näher angesehen habe, kann man doch das Ganze für die Zukunft so regeln:
So wie ich das verstanden habe, gibt es wohl Spielverlegungen, die eher kurzfristig zustandekommen. Auf der anderen Seite gibt es aber auch Gründe, Vorkommnisse, usw., die schon längerfristig bekannt sind. Demnach sollte man evtl. über 2 Regelungen diskutieren.

- kurzfristige Verlegung:
Dabei sollte erstmal festgelegt werden, was "kurzfristig" in dem Fall bedeutet. Ich sag mal, hier sollten Spielabsagen definiert werden, die erst innerhalb von 1-2 Wochen vorher bekannt werden, egal aus welchen Gründen. Hierbei fände ich den Vorschlag von Per ausgesprochen gut und praktikabel, 2 Alternativtermine des nicht Absagenden zur Verfügung zu stellen, die natürlich noch mit dem offiziellen Spielplan konform gehen müssen (nicht das es zu Überschneidungen kommt). Übrigens, in einer Fußballfreizeitliga machen wir das so ähnlich, gekoppelt mit einer Frist von 4 Wochen. Und das klappt hervorragend, wenn alle damit einverstanden ist.

- langfristige Verlegungen:
Auch hier wieder die Frage, was bedeutet "langfristig". Eigentlich ja dann alles was über die 1-2 Wochen von vorher hinausgeht, also z.B. die Halle wird renoviert, X-Mas-Feier, usw. Hier sollte wenn möglich, bereits am Staffeltag diese Spielverlegungen gemeldet werden. Dann können sie offiziell in den Spielplan geändert werden. Ansonsten ist während der Saison der Gegner rechtzeitig zu informieren. Ein neuer Termin kann dann innerhalb der lfd. Saison noch vereinbart werden. Ich denke, dass hierfür auch die Gegner Verständnis hätten.

Für beide Regelungen sollte gelten, dass bei Absage des Ersatztermins, das Spiel verlorgen geht. Aber nur, wer 2x an beiden Terminen nicht kann. Ansonsten gilt wieder die Regel mit einem neuen Ersatztermin, evtl. gekoppelt an eine Frist. Spätestens dann ist aber ein Spiel entschieden. Und ich kann mich nicht daran erinnern, dass hier in der "Freitzeit"-Liga jedes Spiel mit Zwang durchgeführt werden muss...

Wie gesagt, das ist nur ein Vorschlag von mir, gebildet aus den Meinungen der hier Diskutierenden.

Es wäre schön, wenn darüber evtl. weiterdiskutiert werden würde, denn irgendeine Regelung muss kommen...

Schöne Zeit noch!

Grüße Komo

Liebe Freizeitler,

in der "Normal"-Liga sind Spielverlegungen nach Vorliegen des offiziellen Spielplans de facto nicht möglich. Das ist eine vernünftige Regelung für diesen Bereich. Denn wer will und kann schon überprüfen, ob da wirklich mehrere Spieler krank geworden sind oder Firmenweihnachtsfeier haben oder oder oder.

In dre Freizeitliga hingegen sollte Kulanz walten. Und zwar auf beiden Seiten. Sowohl sollte die Mannschaft mit Verlegewunsch dreimal nachdenken, ob sie nicht doch 6 SpielerInnen zusammenbringt, bevor sie ein Verlegeansinnen formuliert, andererseits sollte das Team, an den ein Verlegwunsch herangetragen wird erstmal davon ausgehen, daß da wirklich ein unbehebbarer Notstand vorliegt und deshalb einem solchen Ansinnen grundsätzlich positiv gebenüberstehen. Ohne daß man Staffelleiter, Freizeitwart, Metaregeln und sonstiges braucht.
Eine Überregulierungswut führt nur zu Zuständen wie bei der Normalliga. Und da wollen wir ja wohl nicht hin.

Adam

PS.: Was ist das eigentlich mit Verspätungen? Ich persönlich bin extrem genervt, wenn Teams vorsätzlich zu spät zum Spiel erscheinen. Ich finde das außerordentlich unhöflich und unsportlich. Wenn man im Stau steht oder die u-Bahn im Tunnel feststeckt, dann kann ja keiner was dafür - aber kein Verständnis habe ich für Teams, die zu spät losfahren. Oder für Gastgeber, die einen pünktlichen Beginn nicht hinkriegen.

Servus Kay,
ich kann mich nicht erinnern, dass der Vorschlag von dir sich in der vergangenen Saison schon bewährt hätte... aber egal.

Zu welchem begrenzenden System wir uns auch durchringen werden, dein Vorschlag pro Team 4 (vier) Verlegungen zuzulassen ist bei insgesamt 14 Spielen pro Team schon wieder 'ne ganze Menge, das macht wenn es blöd läuft 32 (!!!) zulässige Verlegungen pro Staffel, herzlichen Glückwunsch...
Ich finde 2 pro Team, also 16 Verlegungen schon 'ne ganze Menge Holz, aber wahrscheinlich noch regelbar bei ca. 28 Wochen Saison (abzüglich Ferien!!)

Also: Die Teams müssen mehr Verantwortung bei der Terminplanung zeigen, d.h. erkennbare Probleme (Halle zu/im Umbau, Massenurlaub o.ä.) können bereits spätestens am Staffeltag geklärt werden und für die restlichen Unwegsamkeiten müssen maximal 2 Tauschmöglichkeiten reichen. Oft könnte ein Wechseln des Heimrechts und somit ein Verschieben des Wochentages innerhalb der Spielwoche bereits das Problem beheben und dabei den gesamten Saisonverlauf nicht einmal behindern!!!

Übereinstimmen tun wir sicherlich, dass sich etwas verbessern muß! Freue mich auf ein hoffentlich sinnvolles Ergebnis.

Frohes Schaffen
Robert

Liebe Volleyballer,

da es immer wieder Probleme mit dem Nachholen abgesagter Spiele gibt, teilweise haben Teams 2 Spiele in einer Woche + Trainingstag, möchte ich meinen Vorschlag zur Diskussion stellen, der sich in der letzten Saison in unsere Gruppe bewährt hat:

1. Spielverlegungen müssen mindestens 24 Stunden vor Spielbeginn bekannt sein.

2. Jede Mannschaft darf in einer Saison maximal 4 Spiele verlegen.

3. Jedes Team hat 2 Gutscheine für Spielverlegungen.

4. Dieser Gutschein verfällt, wenn das Spiel nicht innerhalb von 2 Wochen nachgeholt wird. (Liegen Feiertage oder Ferien in diesem Zeitraum, so verlängert sich die Nachholzeit entsprechend.) Das Spiel geht der absagenden Mannschaft verloren.

5. Wird das Spiel innerhalb von 2 Wochen nachgeholt, gibts den Gutschein zurück.

6. Sind beide Gutscheine verfallen, können keine weiteren Spiele verlegt werden

7. Web-Site-Verwalter Steffel fügt bei den Spielpaarungen noch ein Feature hinzu: absagendes Team: ?. ? hier trägt der Staffel-Leiter die absagende Mannschaft ein.

Was meint ihr dazu?

Gruß

Kay

Das sollte ja wohl kein Problem sein.
Wenn die Halle nicht bespielbar ist, spielt man halt beim Gegner. Hat man halt ein "Auswärtsspiel". Der "Heimvorteil" hat doch wohl nur statistischen Wert.

Liebe Freitzeitgemeinde,

wer die Chance hat, dies zu nutzen, der nutzt es auch.
Die einzige brauchbare Regelung lautet: Spielabsagen sind nicht möglich.
Punkt aus ende.
Notfalls verliert man halt.

Adam

Grins, na dann spieln wir diesmal halt ohne Frauen